社会保障審議会障害者部会（第６０回）議事録（抜粋） 2015/02/26 ― 2016-03-20
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/0000033464.html
○日時 平成27年2月26日(木) 16：00～
○場所 ＴＫＰガーデンシティ御茶ノ水３階カンファレンスルーム３Ｃ
（東京都千代田区神田駿河台3丁目11-1三井住友海上駿河台新館）
○出席者 駒村康平部会長、阿由葉寛委員、石野富志三郎委員 石原康則委員、
伊藤たてお委員、大濱眞委員、小澤温委員、河崎建人委員、菊池馨実委員、朝貝
芳美委員、久保厚子委員、佐藤進委員、竹下義樹委員、橘文也委員、玉木幸則委
員、藤堂栄子委員、中板育美委員、中村耕三委員、野沢和弘委員、日野博愛委員、
広田和子委員、本條義和委員、森祐司参考人、野々垣聡子参考人、原田勉参考人
○藤堂委員 関連です。多分、今週末辺りにあると思うのですが、名古屋の強度
行動障害の研修、定員60名のところに350名の方が申し込みがあり、慌てて2倍の
定員にしたということです。強度行動障害に関連してなのですが、反対に発達障
害も同じで、全然分からないまま指導員をやっていらっしゃる放課後デイなどの
随分加算が、今回付いたかなと思います。プラマイでいろいろ使っていらっしゃ
ると思いますが、指導員の研修といっても、本当に必要な研修なのか。発達障害
でワーッというのはいいから、現場で使える研修を本当にやってくださっている
のですかという内容のところまで見ていただきたいのですね。多分、国リハでな
どと書いてありますが、国リハで十分にできますかということです。それから、
北は北海道から南は沖縄まで、それから小さい事業所から大きい事業所まで、ど
うやってカバーするのですかというところが、これは報酬だけの改定について、
ソフトを是非考えた上で作っていただきたいと思います。
○藤堂委員 発達障害に関してです。4ページの「障害児・障害者の自立及び社
会参加の支援等」という所で、支援機器の開発の促進とか、そこら辺の3つの分
野に関して、どの程度発達障害を頭に入れているのかどうかを伺いたいというの
が1つです。
もう1つは、6ページの3の発達障害児等のことに関してですが、関連して、IT、
ICTを使うことにより、彼らの自立をものすごく推進できるようになっているに
もかかわらず、その言葉がどこにも見当たらないのが不思議に思うので、予算の
中にその辺は組み込まれているのでしょうか。
○駒村部会長 藤堂委員からの「ITCという言葉が1個もなかった」という話につ
いては、何かありますか。
○竹垣自立支援振興室長 IT関係ということですと、この中では、先ほどの障害
者自立支援機器の開発の促進の中で、推進を図っていくという部分が含まれてい
ます。
○藤堂委員 つまり、発達障害のための予算の中には、そういうところは全然入
っていないと考えていいのですか。6ページにある予算には、入っていないとい
うことですか。
○竹林障害児・発達障害者支援室長 6ページの予算項目の中には、特段ICT関係
の予算は含まれておりません。
○藤堂委員 是非入れてください。自立のためには、本当にこれがあるだけで、
生きていくことが非常に容易になりますので。
○駒村部会長 本條さんからお話のあった保証人の話なんかも、また検討してい
ただいて、今の藤堂さんのお話にあったようなITCの話もまた検討していただい
てということになると思いますが、事務局から何かありますか。
○田中障害福祉課長 ICTの関係ですが、4ページの「障害児・障害者の自立及び
社会参加の支援等」の(3)の部分等で御説明させていただいたものです。これは
予算のPR版ということで、全体にある予算案の内容を、それぞれ項目分けをして
立てていくというところで、発達障害の(3)の部分については、それ以外のとこ
ろで括らせていただいているということですので、発達障害に関連したICTの関
係の予算がないということではありませんので、今後ここにも含まれているとい
うことが分かりやすいということであれば、そういった表現にも工夫をしたいと
思います。
○藤堂委員 そういうことではなく、地域支援の強化とか、人材の育成の所とか、
支援手法の開発、人材の育成の所に組み込んでくださいということなのです。
○駒村部会長 現時点では、そこは入っていないということですが、今後、次年
度予算などを考えるときには、その時点で考慮いただきたいというお話だったと
思います。
---------
○編集人注
配布資料2 平成２７年度障害保健福祉部予算案の概要
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000075855.pdf
○日時 平成27年2月26日(木) 16：00～
○場所 ＴＫＰガーデンシティ御茶ノ水３階カンファレンスルーム３Ｃ
（東京都千代田区神田駿河台3丁目11-1三井住友海上駿河台新館）
○出席者 駒村康平部会長、阿由葉寛委員、石野富志三郎委員 石原康則委員、
伊藤たてお委員、大濱眞委員、小澤温委員、河崎建人委員、菊池馨実委員、朝貝
芳美委員、久保厚子委員、佐藤進委員、竹下義樹委員、橘文也委員、玉木幸則委
員、藤堂栄子委員、中板育美委員、中村耕三委員、野沢和弘委員、日野博愛委員、
広田和子委員、本條義和委員、森祐司参考人、野々垣聡子参考人、原田勉参考人
○藤堂委員 関連です。多分、今週末辺りにあると思うのですが、名古屋の強度
行動障害の研修、定員60名のところに350名の方が申し込みがあり、慌てて2倍の
定員にしたということです。強度行動障害に関連してなのですが、反対に発達障
害も同じで、全然分からないまま指導員をやっていらっしゃる放課後デイなどの
随分加算が、今回付いたかなと思います。プラマイでいろいろ使っていらっしゃ
ると思いますが、指導員の研修といっても、本当に必要な研修なのか。発達障害
でワーッというのはいいから、現場で使える研修を本当にやってくださっている
のですかという内容のところまで見ていただきたいのですね。多分、国リハでな
どと書いてありますが、国リハで十分にできますかということです。それから、
北は北海道から南は沖縄まで、それから小さい事業所から大きい事業所まで、ど
うやってカバーするのですかというところが、これは報酬だけの改定について、
ソフトを是非考えた上で作っていただきたいと思います。
○藤堂委員 発達障害に関してです。4ページの「障害児・障害者の自立及び社
会参加の支援等」という所で、支援機器の開発の促進とか、そこら辺の3つの分
野に関して、どの程度発達障害を頭に入れているのかどうかを伺いたいというの
が1つです。
もう1つは、6ページの3の発達障害児等のことに関してですが、関連して、IT、
ICTを使うことにより、彼らの自立をものすごく推進できるようになっているに
もかかわらず、その言葉がどこにも見当たらないのが不思議に思うので、予算の
中にその辺は組み込まれているのでしょうか。
○駒村部会長 藤堂委員からの「ITCという言葉が1個もなかった」という話につ
いては、何かありますか。
○竹垣自立支援振興室長 IT関係ということですと、この中では、先ほどの障害
者自立支援機器の開発の促進の中で、推進を図っていくという部分が含まれてい
ます。
○藤堂委員 つまり、発達障害のための予算の中には、そういうところは全然入
っていないと考えていいのですか。6ページにある予算には、入っていないとい
うことですか。
○竹林障害児・発達障害者支援室長 6ページの予算項目の中には、特段ICT関係
の予算は含まれておりません。
○藤堂委員 是非入れてください。自立のためには、本当にこれがあるだけで、
生きていくことが非常に容易になりますので。
○駒村部会長 本條さんからお話のあった保証人の話なんかも、また検討してい
ただいて、今の藤堂さんのお話にあったようなITCの話もまた検討していただい
てということになると思いますが、事務局から何かありますか。
○田中障害福祉課長 ICTの関係ですが、4ページの「障害児・障害者の自立及び
社会参加の支援等」の(3)の部分等で御説明させていただいたものです。これは
予算のPR版ということで、全体にある予算案の内容を、それぞれ項目分けをして
立てていくというところで、発達障害の(3)の部分については、それ以外のとこ
ろで括らせていただいているということですので、発達障害に関連したICTの関
係の予算がないということではありませんので、今後ここにも含まれているとい
うことが分かりやすいということであれば、そういった表現にも工夫をしたいと
思います。
○藤堂委員 そういうことではなく、地域支援の強化とか、人材の育成の所とか、
支援手法の開発、人材の育成の所に組み込んでくださいということなのです。
○駒村部会長 現時点では、そこは入っていないということですが、今後、次年
度予算などを考えるときには、その時点で考慮いただきたいというお話だったと
思います。
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○編集人注
配布資料2 平成２７年度障害保健福祉部予算案の概要
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000075855.pdf
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